Titre du blog : Är det ett blåg ?
Auteur : brubru
Date de création : 07-12-2004
Auteur : brubru
Date de création : 07-12-2004
posté le 09-12-2004 à 13:19:53
Grosquick nous a posé cette énigme...
Aujourd'hui, nous allons faire travailler nos méninges...
Eh oui ! C'est un blog très sérieux, ici.
Alors, Le bon dieu Grosquick (qui est aux cieux et qui va bientôt descendre) appela ses plus fidèles serviteurs.
Il dit à Spm :
« Spm, voici écrit sur ce petit papier le produit de deux nombres entiers compris (au sens large) entre deux et deux-cents.
- Coool...
- Et toi Legolas, je te donne un papier avec écrite, la somme de ces deux mêmes nombres.
- Géniaalll...
- Vous ne croyez pas si bien dire jeunes gens ! Pouvez-vous trouver quels sont ces deux nombres avec le seul indice que vous possédez chacun ? Vous faîtes moins les malins, là... »
Spm, qui n'est pas du genre à se prendre la tête sur des énigmes débiles dit:
« Non, je ne peux pas trouver ces deux nombres. »
Legolas qui est un elfe très très fort et qui aime beaucoup les maths, dit fièrement :
« Je le savais, et toc !
- Merde, répond Spm.
- Oooooh ! Qu'ouïs-je ? dit le bon dieu Grosquick (cela n'entre pas dans la résolution de l'énigme).
- Si c'est comme cela... (Spm réfléchit... réfléchit... et annonce) okay, dans ce cas, je connais ces deux nombres.
- ??!##¤%£"!$!?, dit Quicky qui regarde toujours ce qu'il se passe et qui ne comprend rien à rien.
- Ta gueule ! (pardon) lui dit le bon dieu Grosquick, arrête de regarder toujours ce qu'il se passe, et de ne comprendre rien à rien. »
Pendant ce temps, Legolas a réfléchi, et annonce à son tour :
« Bon, bah alors moi aussi j'ai trouvé les deux nombres ! »
Fortiche les deux serviteurs fidèles et zélés !
Et toi, sauras-tu faire aussi bien que nos deux serviteurs fidèles et zélés, et trouver quels nombres a bien pu choisir le bon dieu Grosquick ? Ou alors ne vaux-tu pas plus que cet infâme imposteur de Quicky, qui regarde toujours ce qu'il se passe et qui ne comprend rien à rien (qu'on se le dise) ?
Conseil : Bois un grand bol de chocolat Nesquik (le vrai, le seul celui du Gro(s)qui(c)k), et hop, tu verras, tu trouveras plus vite la solution.
A gagner : Ce drôle de petit bolide !
Eh oui ! C'est un blog très sérieux, ici.
Alors, Le bon dieu Grosquick (qui est aux cieux et qui va bientôt descendre) appela ses plus fidèles serviteurs.
Il dit à Spm :
« Spm, voici écrit sur ce petit papier le produit de deux nombres entiers compris (au sens large) entre deux et deux-cents.
- Coool...
- Et toi Legolas, je te donne un papier avec écrite, la somme de ces deux mêmes nombres.
- Géniaalll...
- Vous ne croyez pas si bien dire jeunes gens ! Pouvez-vous trouver quels sont ces deux nombres avec le seul indice que vous possédez chacun ? Vous faîtes moins les malins, là... »
Spm, qui n'est pas du genre à se prendre la tête sur des énigmes débiles dit:
« Non, je ne peux pas trouver ces deux nombres. »
Legolas qui est un elfe très très fort et qui aime beaucoup les maths, dit fièrement :
« Je le savais, et toc !
- Merde, répond Spm.
- Oooooh ! Qu'ouïs-je ? dit le bon dieu Grosquick (cela n'entre pas dans la résolution de l'énigme).
- Si c'est comme cela... (Spm réfléchit... réfléchit... et annonce) okay, dans ce cas, je connais ces deux nombres.
- ??!##¤%£"!$!?, dit Quicky qui regarde toujours ce qu'il se passe et qui ne comprend rien à rien.
- Ta gueule ! (pardon) lui dit le bon dieu Grosquick, arrête de regarder toujours ce qu'il se passe, et de ne comprendre rien à rien. »
Pendant ce temps, Legolas a réfléchi, et annonce à son tour :
« Bon, bah alors moi aussi j'ai trouvé les deux nombres ! »
Fortiche les deux serviteurs fidèles et zélés !
Et toi, sauras-tu faire aussi bien que nos deux serviteurs fidèles et zélés, et trouver quels nombres a bien pu choisir le bon dieu Grosquick ? Ou alors ne vaux-tu pas plus que cet infâme imposteur de Quicky, qui regarde toujours ce qu'il se passe et qui ne comprend rien à rien (qu'on se le dise) ?
Conseil : Bois un grand bol de chocolat Nesquik (le vrai, le seul celui du Gro(s)qui(c)k), et hop, tu verras, tu trouveras plus vite la solution.
A gagner : Ce drôle de petit bolide !
Commentaires
lol :)))
T'as un Bac D, fais-lui honneur, même si il était plus littéraire que scientifique.
Il existe le bac L option Maths (A),
toi, tu as fait un bac S option Lettres
c'est même un qwerty suédois !
je peux faire cette jolie lettre å ou Å qui ne me sert pas beaucoup, ou encore ä et ö (pas trè utile en frnacais, juste pour faire un drôle de bonhomme ö). Par contre pas de cédille :(
Note de linguistique: en suède le v et le w joue le même rôle dans l'alphabet (?), conséquence dans un tri alphabétique c'est tout mélangé. Et les lettres å, ä et ö viennent après le z.
Intéressant...
comment ça je dis des conneries ? moi aussi j'ai bien le droit de faire des raisonnements en partant d'une idée stupide et en faisant des hypothèses que je ne peux même pas vérifier et pour arriver à une conclusion peut être totalement fausse, mais que de toute façon on s'en fout.
et puis comme ça je peut dire que je fais une démonstration en réponse à un sujet mathématique alors que je suis probablement le plus nul en ce domaine ici-bas sur vefblog.
comment ça c'est hors sujet ???
tout cela nous montre qu'à priori, et suite à un ensemble de déductions logiques qui ne trouvent aucune justification formalisée dans un raisonnement mathématique quelconque et que seule l'observation des faits pourrait venir justifier, quoique la linguistique soit d'une aide certaine, particulièrement quand on la couple avec une habitude d'observation des periphériques informatiques en milieux non-francophones, le clavier de brubru-en-suède doit être de type qwerty.
cqfd
Ah ouai !! C'est 'achement facile en fait, j'crois qu'j'ai bien compris, ouai, ouai...
J'ai le même couple de solution.
La formalisation est en cours...
- Il faut déjà que S soit impair car M Goldbach a dit "Tout entier pair autre que 2 est la somme de deux nombres premiers" (c'est pas encore démontré). Or pour pas que lq décomposition de P puisse être unique, il ne faut pas que S soit pair.
- Il faut que toutes les décompositions de S soit un couple ou jamais les deux éléments soient deux nombres premiers (S=5 est exclu, ainsi que S= 7, 9, 13, 15, 19, ...)
- S=11 [2+9;3+8;4+7;5+6], donc Spm a [2*9=18 ou 3*8=24 ou 4*7=28 ou 5*6=30]
- 18=[2*3 ou 2*9]; 24=[2*12 ou 3*8 ou 4*6] ; 28=[2*14 ou 4*7] ; 30=[2*15 ou 3*10 ou 5*6]. Pour chaque produit, les couples de nombres mis en jeu ont leur somme égal à un nombre impair qu'une fois (valant 11), suf pour le dernier 30=2*15 -> 2+15=17 et 30=5*6 -> 5+6=11. Or 17 et 11 vont pour S au départ. Donc S=11 ne permet pas de conclure. S≠11.
- Cherchons le nombre impair suivant auquel S peut être égal : S=17.
Par le même raisonnement (avec un peu plus de décompositions), on trouve que S=17 convient avec la décomposition S=4+13, donc P=4*13=52 (avec toutes les autres décompositions des autres produits possibles [2*15;3*14;5*12;6*11;7*10;8*9], on obtient à chaque fois deux nombres dont la somme S qu'ils formeraient, pourrait être décomposée en une somme de 2 nombres premiers.
- Si vous avez suivi husque là, vous voyez qu'en effet, une solution a été trouvé. Reste à montrer qu'on ne peut trouver que celle-là (vu que nos deux nombres sont inférieurs à 200)...
euh... complètement au pif (et avec seulement mes 2 hypothèses, je crois avoir trouvé une solution qui marche :
4 et 13
P = 52
S = 17
1° Quand j'ai P tout seul, je ne sais pas quoi dire. Ca peut être en effet : 4x13 mais aussi 2x26
2° Lego qui dit "je le savais", c'est parce que sa somme S se décomposait de moultes façons : par exemple, 9+8 en plus de 13+4
3° Mais si Lego le savait, que puis-je penser ?
Si la solution était le couple {2;26}, Legolas aurait eu S = 28 et il n'aurait pas pu être certain que je ne pouvais pas trouver. Car 28 peut être égal à 17+11 et le produit de ces deux-là donne 187, produit avec lequel j'aurais eu imédiatemment la solution.
Moralité, si Lego dit je le savais, gniark gniark, il m'a donné l'indice-clé qui me permet de trouver. Youpie tralala, je suis prem's.
4° Quand il me voit faire le malin, Lego, qui n'est pas un branque, doit logiquement mener le même raisonnement et ainsi me rejoindre dans mes conclusions. Et hop, le tour est joué. Grosquick est baisé !
Ceci étant, ce n'est que l'essayage successif de moults solutions qui m'a amené à ce résultat. Je ne sais pas le formaliser en règles mathématiques. Désolé...
j'ai essayé de continuer mon raisonnement... mais j'y arrive pas. Désolé, trop tordu pour moi !
Puisque Lego savait que Spm ne pouvait trouver la réponse, la somme qu'il a ne PEUT pas être la somme de deux nombres premiers.
Je n'ai pas trouvé de formule ou d'equation pour formaliser ca, mais j'ai essayé : la somme peut être 11,17,23,27 .. je me suis arrété là.
Après, que Spm, sachant celà, arrive avec son produit à trouve la paire de nombre, mon cerveau embrumé refuse de chercher une relation (il faut dire que il y avait 10 ans, il aurait été plus entraîné à ce genre d'enigmes).
Vu néanmoins que je suis allé bcp plus loin que Spm donas l'avancement du problème, je lui laisse apporter sa pierre et vais me reposer encore :)
C'est bein parti ! Si si, pour les deux (chacun sa technique). Perso, j'ai trouvé la réponse, mais c'est pas formalisé. Et donc j'ai pas trouvé l'unicité du couple solution...
je demande une nuit de sommeil avant de commencer à réflechir.
Bon... essayons d'être logique :
1° Si je ne suis pas foutu de trouver immédiatement, c'est que le produit (P) se décompose de plusieurs façons.
2° Si le futé Legolas rétorque qu'il le savait... ça voudrait dire qu'en voyant la somme (S), toutes les décompositions en deux nombres compris entre 2 et 200 donnaient des produits à plusieurs décompositions...
pff, ça devient compliqué ! je continuerai un autre jour. Là, dodo !!
bien sur ke jlé conné! ata...steplé! lol (comen ça on a pa lair intéligen qd on parl en sms???! lol)